sida | Про детей

Entry tags:

Про детей

Как выяснилось, тема детей, как чужих, так и моих собственных, для меня весьма сложная и спорная.
Дети меня в целом не раздражают, я не испытываю к ним ни негатива, ни ужаса - ничего подобного. Правда, ни позитива, ни ми-ми-ми, ни умиления они также не вызывают. Интереса с ними общаться у меня также нет ни малейшего. Они - отдельно, я - отдельно.
То ли дело котики, вот они мне нравятся гораздо больше!

Нет, я не являюсь какой-либо чайлдфри, я даже вообще ни разу не чайлдфри. И своего ребенка буду любить (наверное... должна...), но вот теперешняя тенденция моих взаимоотношений с чужими детьми меня несколько напрягает. Вроде, в моем возрасте оно должно быть несколько иначе...
Я про мелких, кстати, у кого мало мозгов и много энергии. Детки постарше, школьного возраста, уже воспринимаются мной гораздо лучше. С ними мне хотя бы интересно.

Threaded | Top-Level Comments Only

Кто-то их вообще боится. Как говорится, детей пугают дядями, а дядей - детьми.
Мелкие, да и подросшие детишки - они как щенки, шкодят и бесятся, если как следует не выгуляны, а убеганные как следует - и лопают что не приколочено без всяких вя, и на месте посидят...
И да, с ними не скучно)))

А что у тебя за тенденция взаимоотношений? Не знаешь, как с ними вообще взаимодействовать? У меня та же фигня. Я думала, с рождением своего дети вообще станут более понятны. Нифига. Дочь отдельно, остальные отдельно.

...и будут ныть и хотеть странного от усталости, пока сил беситься уже нет, а спать еще не пора:)))

Это да, может и такой вариант, так что с режимом все равно придется в какой-то мере подгадывать. Или, как вариант, оделить чадо студенческой мудростью, мол, дайте студенту точку опоры и он уснет - что отвалиться подремать и потупить никогда не рано.
Хотя тут от типа нервной системы зависит, разумеется.
И от привычек - потому что, скажем, если мама с папой, или добрая бабуля, или любящий дедушка и обожающая тетя приучили детку к тому, что вокруг него будут танцы с бубнами по любому капризу, отказаться от такой стратегии по любому поводу будет очень непросто... Но у нас такой фактор был с двух с половиной лет исключен: мы переехали, и бабушки с дедушкой и тетками стали приходящими.

Нет, я не боюсь. Было дело, слегка шарахалась, но это давно в прошлом. :)

А про не скучно - да мне и так по жизни не скучно :) Уж слишком не скучно, так что весьма хочется поскучать. И мысль взвалить на себя дополнительное "не скучно" приводит меня в ужас.

Тенденция как раз в том, что мне уже сильно за 30, а какого-то желания плодиться и размножаться нет по вышеперечисленным причинам. Хотя смотрю на других барышень: охотно возятся, играют с чужими, им это прикольно и интересно. Вот и думаешь, а что со мной не так?

У меня ровно та же фигня с детьми, более-менее подросшие еще туда сюда, а вот вся эта возня с младенцами и прочими 2-4летними ужасно напрягает. И желания размножаться тоже нет никакого.

Может, уверенности в завтрашнем дне не хватает? В смысле, желательно выйти замуж, проникнуться не зависящим от тебя уровнем достатка и что есть на кого опереться в случае чего и вот тогда возникнет мысль "а неплохо бы, чтобы нас стало трое. Это логическое развитие наших отношений". По крайней мере, у меня было как-то так. Но я знаю людей, у кого вообще не так.

Хе-хе. А "дополнительное" не получится. Получится, с большой вероятностью "вместо всего вот этого и еще немножко сна и еды". Ну, по первости.
Не, ну можно конечно на чистом энтузиазме и боязни прослыть "домашней курицей" попробовать успеть все и вся, но чаще на мнение окружающих становится насрать:)))

Ну вот собственно да. Поэтому мотива завести "альтернативное" развлечение пока не нахожу ))

Не в уверенности тут дело. Мне не то что желательно замуж, а вообще не представляю, на кой мне ребенок без мужа, учитывая существующие условия моих взаимоотношений с детьми. То есть для меня это единственный адекватный вариант развития событий. Да и то не гарантированный. Но чтоб я одна и вдруг решилась... Ой нет, это должно полностью мировоззрение измениться для начала, предпосылок к чему я пока даже отдаленно не вижу.

Да, меня тоже напрягает. Даже в те моменты, когда с детьми возятся их мамы, а ты это видишь и понимаешь, что вот для тебя это длится всего неск.часов, напрямую не касается, но и то напрягает, а у кого-то это 24 часа в режиме онлайн каждый день. И тут просто ужас одолевает.

По-моему, это и есть чайлдфри:) А которые прям люто ненавидят - это чайлдхейтеры.
Ты побывала в гостях у семьи с мелкими детьми и тебя так сильно впечатлило?

Ну, с чего? Чайлдфри - это те, кто не хочет иметь детей в принципе. А я вовсе не отрицаю у себя наличие ребенка в будущем, и даже не одного. Или своих, или приемных, не суть. Нужны определенные условия, да, но про "ни за что и никогда" я и не говорю.

Я вообще регулярно с детными общаюсь, данный вывод это не конкретный эпизод, а целая серия наблюдений. И не могу сказать, что подобное мое отношение меня саму радует...

Та же самая фигня. Только я маленьких детей еще и боюсь. У этого страха вполне логические корни. Это мелкое нечто непонятное и достаточно хрупкое, еще и всеми охраняется. По неосторожности/незнанию что-нибудь не то сделаешь - прилетит со всех сторон так, что мало не покажется. При том оно имеет особенность начинать орать, казалось бы, вообще без причины. А это влечет за собой предыдущий пункт. Поэтому лучше держаться подальше от человечьих детенышей.

Со страхами я быстро разобралась ) не такие уж они и хрупкие, на самом деле. ))

Сама я мелких очень даже лю, если что. Но ты таки права. Это не "не так", это адекватность: оценка собственных сил, пожеланий и возможностей. А не "возраст", "всем надо - значит, и мне надо", "мама хочет внучку понянчить" и "так положено".
На голом энтузиазме тоже не всегда далеко уедешь, но если у тебя нет этого желания, то весь психоэмоциональный, а следом и физический баланс скатится еще больше в минус.

Вот это и самое страшное, ага. Гормоны гормонами, а если они не сработают, и начнется на собственного ребенка "ты мне всю жизнь сломал" (видела такое, жуткое зрелище) - вот уж не надо такого счастья.

На гормонах тоже далеко не уедешь без собственного адеквата, и не следует считать их причиной всему и панацеей от всего. Да, составляющая эта есть, но для кого-то с незрелой или недостаточно крепкой психикой (ну или просто с эндокринный дисбалансом) это будут дичайшие "качельки", и ровно так же до ора на ровном месте сможет дойти на раз-два. Только умная родительница найдет какой-либо другой способ слить этот выброс и быстренько язык прикусит, а кто "попроще" - так и будет лаять. Гормональный дисбаланс поправить можно, а вот дисбаланс в мозгах и в характере - увы.
А вообще - "как раньше" не будет потом в принципе. Хуже или лучше, но точно уже не так.

Ну скажу по себе, когда я хотел чтобы нас было трое, я естественно не понимал что это такое, да и никто не понимает, пока не случиться. Раньше я тоже смотрел на чужих детей и не видел ничего, ну шебуршится что-то рядом, я отдельно, они отдельно. У женщины привязанность к ребенку обычно происходит раньше, на этапе беременности, когда она чувствует жизнь у себя под сердцем. У мужиков полное осознание того, что это твой ребёнок, происходит гораздо позже, уже после рождения, и то не сразу :) Да, поначалу было сложно, в плане того, что просто не знаешь, что с этим запелёнутым кабачком делать, и чё он постоянно орёт и спать по ночам не даёт. Сознанием понимаешь, что его что-то беспокоит, но ты не понимаешь, а сказать тебе он физически ещё не может. Бесишься от собственной беспомощности. Но день за днём начинаешь привыкать к этому, начинаешь наблюдать что и в каких случаях происходит, начинаешь понимать что ребенку нужно, проникаешься этим. И взросление ребенка происходит довольно быстро, я по началу и коляску покупал навороченную, с расчётом, чтоб на несколько лет хватило :))) А в итоге только на несколько месяцев она понадобилась, потом ребенок начинает сидеть, ползать, и наконец ходить :) А потом и говорить, начинается интересный период его воспитания, начинаешь принимать его уже как личность. Теперь моему Дениске уже 5 с половиной лет, ходит в садик, учится считать и читать, играет на компе в Minecraft, собирает из Lego всё, что захочет, любит ездить со мной на встречи разных автоклубов, ещё год и в школу пойдёт :)) И сейчас я уже жизни без него не представляю. Он такой клёвый. :)) И заметил что на других детей смотрю с умилением.

Но Надюш, без мужа не стоит растить ребёнка, особенно если будет сын, у ребенка должен быть отец.

Вот как то так :)

У женщин тоже осознание не всегда происходит. И это может не случиться и на этапе беременности, и даже не после рождения. И это совсем не обязательно алкашки или наркоманки. Не все любят своих детей, и я не считаю себя каким-то выдающимся исключением, что "меня это точно не коснется". Разумеется, необходимую заботу, внимание, воспитание и тп. у нормальных людей даже нелюбимый ребенок получит, но все равно этого мало.

Да не собираюсь я никого рожать без мужа. На кой мне эта радость? Хотя не вижу ничего фатального в том, чтобы растить мальчика без мужика в доме. И у матерей-одиночек вырастают отличные ребята, и в полной семье встречаются... эээ... странные. Так что смотря какой отец.

Ну это понятно, что всё индивидуально, но если честно, у меня в голове не укладывается, как можно не любить своего ребенка, я тоже не беру в расчет алкашей. Я понимаю, что по началу есть непонимание, что это твой ребёнок и некоторая растеренность от того, что всё в жизни приходиться менять, ну как у меня (да и у многих) было. Но не любить... я хз... Тут скорее всего люди просто в себе не хотят ничего менять, к примеру гуляла мамашка по всяким тусам, пила и курила (я утрированно), а тут надо в один момент от всего отказаться, "да как так-то?", "да пошёл он нафиг, этот ребёнок"...

Запросто можно не любить. И таки да, сейчас у меня именно тот случай, когда ничего не хочется менять, а хочется продолжать гулять по всяким тусам, а не отказываться от этого. Пить и курить при этом необязательно.

Ну тогда тебе наверное рано задумываться о детях :) Либо принять как должное, что года на три нужно отказаться от тус, т.к. если ты будешь заниматься ребёнком, то тебе будет просто не до тус, поверь мне :) А если ребёнком не заниматься, то тогда не надо и рожать.
Рожать только из-за того, что возраст пришёл, бессмысленно. Как говорила бабушка "нищету плодить". И речь не про финансовый достаток. Это должен быть осмысленный шаг. Засунуть все свои хотелки очень глубоко и отдать всю себя ребёнку, по крайней мере первые 3 года, потом он тебе только помогать будет в твоих тусах, если они до тех пор не перестанут тебя интересовать :) Либо можно будет спокойно его оставлять с бабушками/дедушками.

Мне-то оно может и рано по развитию, вот только возраст он такой возраст. Еще несколько лет - и у меня все шансы в принципе никого не родить. Не то что меня это огорчает, но и не сильно радует. Все же, иметь возможность и не пользоваться ей гораздо приятнее, чем не иметь и хотеть.

А вот это - вообще жуть, от чего любая не-чайлдфри этой самой чайлдфри станет. "Засунуть все свои хотелки очень глубоко и отдать всю себя ребёнку". Эммм, правда? А папашка-то тогда на что?

Папашка тоже засовывает свои хотелки далеко, как минимум для того, чтобы помочь маме вести хозяйство, но до 3-х лет для малыша мама - это всё. И у папы тити нет, как ни крути. А пичкать смесями ребёнка - это вообще жесть, если только в крайнем случае. Здоровья и иммунитета, что в мамином молоке, там нет. Вот после 3-х лет для ребенка что мама, что папа начинают играть примерно одинаковую роль.

Слава богу, мои друзья со своими мелкими детьми никуда свои хотелки особо не засовывают. И в походы ходят, и на балы ездят, и прочие хобби не забрасывают. А то такую вот чернуху почитаешь, и жить расхочется. Ни хрена себе "щастьематеринства". Какая к черту титя, молоко прекрасно сцеживается в бутылочку и выдается ребенку по мере необходимости тем же папой. Бабушкой. Няней.
Нет, неужто реально есть упоротые мамашки, которые в режиме нон-стоп вокруг ребенка прыгают 24 часа в сутки? И папашку заодно плясать вокруг мелкого заставляют... И вот так вот до 3 лет дитятки два молодых взрослых человека, забив на все на свете, водят хороводы вокруг младенца. Трындец это. Ну, понятно сейчас, откуда чайлдфри берутся. Насмотрятся на такое вот...

Ну каждому своё, как говориться, для кого что важнее. 24 часа вокруг ребенка никто хороводы не водит, не надо возводить в абсолют. Тут вопрос приоритетов. В младенческом возрасте у ребенка формируется психика. Хочешь вырастить нормального любящего ребёнка, не спихивай его при любой возможности бабушкам/няням. То же касается и папаши, во многих семьях видел, как папаши и после рождения ребенка продолжают гулять с друзьями и т.п., угадай, кто в это время сидит с ребенком. А ещё и домашнее хозяйство никто не отменял. Вот как раз отсюда и появляются все эти жуткие истории. Когда оба родителя помогают друг другу, эти 2-3 года пролетают незаметно. А дальше, как я уже тебе писал, дети будут просто помогать тебе в твоих тусах.

И да, ты сама решаешь что это для тебя, радость материнства или обуза, и пока ты не пересмотришь свои приоритеты в этом вопросе, ответ будет очевиден...

Короче, всё зависит от тебя, советовать тебе ничего не собираюсь, я высказал свою точку зрения, основываясь на собственном опыте и многочисленном наблюдении за другими семьями.

Edited 2016-05-28 06:31 (UTC)

Я не считаю, что любовь ребенка напрямую зависит от того, сколько с ним времени проводят. Я не про крайние случаи, конечно, когда сутками пропадают. Мои знакомые матери-одиночки не имели возможности скакать вокруг ребенка все время в силу понятных причин. И у них отличные дети. Самостоятельные, не инфантильные. Ну там и мамы адекватные, без всяких яжемать и этожеребенок. И даже при своем сложном положении они на себя и свои интересы ухитрялись находить время, поэтому с ними всегда было интересно общаться. О чем общаться с мамашкой, которая кроме ребенка ничего не видит, не знает и не интересуется, я не представляю.

Жуть этих историй не в том, что кто-то там кому-то не помогает. Не надо про домашнее хозяйство, оно у всех есть. И у детных, и у бездетных, и с 3-4 детьми, и с мужьями, и без. Да и хозяйство, смех какой. Это не трехэтажный коттедж с водой в колодце и с сортиром на улице, и с полным хлевом скотины и огородом в глухой деревне, а обычно вполне себе компактная городская квартира со всеми удобствами, а также ЛА, банковские карты, интернет, сотовые... Наши родители и половины того, что есть сейчас для облегчения жизни, не имели. Так что нытье в эту сторону я не рассматриваю.

Ужасен именно отказ от всего своего, что интересовало раньше, ради дитачки. Вот где самый треш. Упаси господи. Страшно представить, что такое может случиться со мной. Хотя, конечно, у меня перед глазами много обратных примеров, когда ребенок лишь ограничивает, но не мешает, и люди продолжают развиваться, заниматься собой и своим делом, так что это в самом деле успокаивает. Впрочем, если интересов и хобби никаких не было и до, и лишения заключаются в том, что киношки смотрятся не в кинотеатре, а дома на компе, и по кафешкам не особо походишь - то не страшно, невелика потеря.

Ну и то что дети помогают в тусах - это я бы поспорила. В чем помощь? В том, что ребенок тянет внимание на себя, отвлекает родителей, не дает им общаться с друзьями, мешает играть в настолки, таская фишки и карты - не со зла, просто ему скучно одному среди взрослых зануд, а в 9-10 вечера этим друзьям могут выдать что-то типа "тсс, ребенок спит", зато в 7-8 утра проснувшийся мелкий радостно перебудит всех, и ему пофик, что некоторые уснули часа в 3-4 ночи. Зашибись помощь, конечно. А уж как остальные-то рады...

Про тусы я говорил про возраст 3+, когда уже ребенок многое осознаёт и ему уже можно сказать что делать можно, а что нельзя, в возрасте до 3-х лет, так и будет, как ты описала, поэтому многие тусы будут в пролёте, даже из-за того, что некоторым гостям станет не интересно к тебе приходить по названным тобой причинам.
Понятно что у каждого индивидуально. Я сейчас говорю про возраст ребёнка 0-3 года. Ты уже не сможешь вот так взять и на несколько дней свалить на кокой-нить волк или зиланктон (или как они там называются), ну или в Москву погулять. Не сможешь посреди ночи сесть на машину и рвануть с друзьями смотреть на звёзды. Балы? Да это красиво и замечательно. НО. Сидеть с твоим ребенком никто не обязан. Бабушки/дедушки уже вырастили и воспитали своих детей, они сейчас зачастую для себя живут. На нянечку ещё заработать надо, да и найти адекватную, чтобы не пичкала ребенка снотворным, чтобы только не орал. У папаши тоже могут быть свои хотелки, у него например футбол, и ему футбол гораздо важнее чем твои "танцульки". И как быть? Танцевать в неестественно красивом платье с дитём в слинге или стоять где-нить в сторонке покачивая коляску? :)
Ну короче дело твоё, свою позицию я высказал, дискутировать по этому поводу можно долго и упорно и разосраться на этой почве в пух и прах не придя ни к какому консенсусу. Поэтому не вижу конструктива продолжать диалог на эту тему :)

Ну да, ну да, ни на Зилант, ни на Волк не смогу... :)))) Вот щас ты мне это будешь рассказывать. Вот, выше в комментах, falcina - они в этом году ездили на Волк с полуторагодовалым ребенком. И таких примеров тьма. Один на мероприятиях, второй с ребенком, потом меняются. Ух лучше так, чем вообще никак. Все интересные для себя мероприятия они посетили, и пока мама на балу танцевала, дочка с папой в зрительной зоне смотрели на них.
А в Мск-то в чем проблема с ребенком? Мск как-то принципиально от НН отличается? Тот же большой город.
Бабушки и дедушки обычно как раз первые начинают просить внука и клянутся помогать. Да и посидеть с любимым внуком, освобождая своему ребенку время на ЛЖ - это так ужасно??? Не соседкин же ребенок, на которого жаль время тратить.
Как быть. Да примерно так, как я и написала выше. Один раз папаша на футбол, второй раз мамаша на бал. По очереди. Кстати, танцы с дитем в слинге тоже имели место быть, когда на балу были оба родителя. И няни на балу встречаются, иногда их орги специально приглашают, если это крупный бал на 150 гостей, но конечно для детей постарше. Потому что даже ребенку в 6 лет в танц.зале делать нечего, а одного в таком возрасте дома все равно не оставишь. Компромиссные пути решения, не ущемляющие особо ничьи интересы, есть всегда, и не один. Особенно если немножко подумать, поспрашивать знакомых, как они решали эти проблемы, и не изобретать велосипед. Но если проще на три года окопаться дома - то собственно мне без разницы. Главное мне самой не деградировать до такого в этой ситуации, а на остальных в целом мне плевать.

Ну всё у всех по разному, есть индивидуумы, которые и с полугодовалым ребёнком эверест покорять идут :) Ещё раз повторюсь, всё зависит от тебя, получиться у тебя совмещать всё, буду только радоваться за тебя, а может и научусь у тебя чему-нибудь :)

З.Ы. у тебя подписчики наверное не одно ведро попкорна съели, наблюдая за нашим с тобой ток-шоу :)))

На Эверест вряд ли, но вот в пешку по Киргизии с 9тимесячным - да. По моему здорово. И ребенок при родителях, и родители рады.

Подписчики не видят это, запись старая. Иначе, я думаю, кто-то бы непременно рассказал о свое опыте развлекух с мелким ребенком.

Threaded | Top-Level Comments Only

Про детей

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject